法林岳之・石川温・石野純也・佐藤文彦のスマホ会議(仮)

KDDIローミング終了に揺れる楽天モバイルと銀行業に期待がかかるドコモ

 通信業界を中心に活躍するライター4人と編集長関口による「スマホ会議(仮)」。今回は決算会見をもとに、各通信キャリアの動向について話し合っていきます。

楽天モバイルはKDDIローミング終了でどう変わる

佐藤
 各社の決算説明会が開催されていますが、注目はやはり楽天モバイルの、KDDIローミングについてですね。

佐藤

石川氏
 KDDIの松田社長は、ローミングを継続するのか、終了するのかについて、今までは明言を避けていましたが、このタイミングではっきりと終了を宣言した。ただ、ルーラルエリアでは継続すると。楽天モバイルは、都心部でもまだ弱い部分が多々あって、そこでローミングでのトラフィックが上がっているので、KDDIとしては終了したい。こういった場所でローミングが終了すると、楽天モバイル回線では、アンテナピクトは立つけど、データは流れないといったことが起こりそうですし、段階的にローミングを終了している6月以降は、すでに同様のことが起きています。

 楽天の三木谷会長は、慌ててポストをして、それを広報がそのままメディアに送り、Webサイトでも案内している。

石川氏

石野氏
 まさか三木谷さんのポストがそのまま送られてくるとは思いませんでしたね。

石野氏

関口
 松田さんの発言では、「5月時点から方針はあまり変わらない」とした上で、終了について言及していました。ご本人的には、5月時点で終了を示唆していたものの、あまり伝わっていなかったということですよね。

石野氏
 ちょっと踏み込みが足りませんでしたね。ここまではっきりと終了と発言したのは、今回の決算が初めてです。

関口
 やはり、終了っていう言葉は重いなと思いましたね。

法林氏
 以前も指摘したけど、KDDIの前社長(現会長)の髙橋さんと松田さんでは、三木谷さんとの関係性が違う。あと、KDDIがローミングで提供しているエリアで、KDDIユーザーのパフォーマンスが落ちることが明確に見えてしまっている。自社の契約ユーザーのトラフィックを削ってまで、ローミングを提供する価値があるのかと考えると、楽天モバイルとの契約は終了せざるを得ないし、そこはビジネスとして分けましょうっていう決断。

法林氏

石川氏
 あと決算を見ると、KDDIは非常に好調。今年はビッグローブとか、プロバイダーの問題があって、ネガティブなイメージがついているけど、決算の数字としては、4キャリアで一番良かったりもするので、ローミング収入に頼らなくていいような状況になってきたっていうのはあるのかなと。

関口
 ローミング開始直後は、かなり大きな収入源になっていましたよね。

石川氏
 当時は、政府からの影響を受けて値下げをしなければならない状況だったので、決算はボロボロで、モバイル収益も落ちていた。そこで、ローミング収入が下支えをしてくれていたんですけど、去年値上げもし、それによってユーザーが逃げることもなく、維持をしてくれているので、むしろ今が攻めの時になっている。

法林氏
 ちゃんと稼げるようになっているのは大きいよね。KDDI側から見た時に、楽天モバイルのローミング収入は、おまけみたいなもの。本質的なことを考えると、あくまで貸しているだけなので、それよりも、自分のところのユーザーに、ちゃんと使ってもらえるようにするという形は正しいと思う。そこを見誤っていたのが楽天モバイルで、三木谷さんが慌ててXで発言したり、広報がリリース出したりとかしている。気持ちはわかるけど、悪く言えばダサい。

石野氏
 実際、楽天モバイルは繋がらなくなってきているというか、品質も結構落ちているので、大丈夫なのかなと心配になる。ルーラルエリアはローミングが継続して繋がったとしても、ですよ。

法林氏
 ルーラルエリアでは別条件というか、今までと違う形で提供しますよっていう言い方をKDDIはしている。それを見て思ったのは、別のやり方として、スピードコントロールをして、300kbpsぐらいしか出ない状態でローミングで提供してもいい。それでもLINEアプリでのやり取りぐらいはできるし、電話もできる。Rakuten Linkだとややこしいけどね。全帯域で貸しても、まったく基地局を建てなかったと考えると、別のやり方はあった気がしてしまう。

石川氏
 当初、ローミング料はかなり高く設定されていたのに、三木谷さんが乗ってしまった。それが尾を引いた感じですよね。

石野氏
 KDDIの策略ですかね(笑)。

石川氏
 そういう要素はあると思う。本来だったら、ドコモが貸していてもおかしくない流れだったし。

法林氏
 かつてのローミングについて調べると、イー・モバイルのドコモローミングは、完全従量制だった。そう考えると、KDDIが定額で貸していたのは、驚異的とさえ感じる。いくらでもローミングが使えて、「うちでは月に200GBも使っている人がいるんです」と言われても、それは果たして楽天のエリアなのか、KDDIローミングなのかが、ユーザー側からはわからない。それでいて、KDDIユーザーのトラフィックに影響が出ているとなると、当然ローミング契約は終わるよね。楽天側が甘く考えている気がする。

石川氏
 けど、振り返ってみて、楽天がこの7年間で、今まで以上に一生懸命基地局作っていたら、決算はもっとボロボロだったはずだし、いつまでたっても赤字が解消できなかったってことを考えると、設備投資を絞らざるを得なかったっていう面もあるのは事実。年間4000億円ぐらいしか稼げてない中で、年間2000億円の設備投資をしますっていうのも、かなりギリギリ。とはいえ、他の3社って年間6000億円とか8000億円とかの設備投資をしていることを考えると、2000億円でも足りない状況になってます。楽天がこれから、どう落としどころをつけるのか、出口をどうするのかっていうのはわからない。

石野氏
 あと、実際にローミングが終了したからといって、ユーザーが減るのかと言われると、ちょっとわからない。現状、最低料金の1078円分以上のポイントがもらえる仕組みになっているので、経済圏でうまく繋ぎ止めて、ARPUだけ減るといった可能性はあります。

法林氏
 楽天は、モバイルでこれだけ赤字になっているけど、グループの決算では黒字にできている。モバイルで稼ぐんじゃなくて、モバイルはあくまで、ユーザーを広げるための土台にするみたいな考え方もなくはない。モバイルを経由して、今まで買い物だけだった人が、証券もやる、銀行も持つってなってくれたら、それはそれでありだと思う。僕らはずっと、モバイル側から楽天を見ているけど、反対側から見たらまた変わってくる。

 あと、ローミング終了っていうニュースに対する、お客さん側の反応も面白いと思った。「やばい、繋がらなくなる」っていう人もいれば、「大丈夫、今繋がってるし」っていう人もいる。大丈夫って言っている人は、楽天モバイルとKDDIローミング、どっちに繋がってるのか分かってるのかなって思っちゃうけど。

石川氏
 ほんとに楽天モバイルユーザーって優しい。この前聞いた話だと、決済をするときに、データが流れてこないことがあると。なので、一度外へつなぎ直しに行って、戻ってくることがあるんですって笑っていましたよ。

石野氏
 一度外に出て、QRコードを表示して戻ってくるっていうことですか?

石川氏
 そうそう。それでいいんだっていうね。僕らからしたら、一瞬でも表示できなかったらイラッとしてしまうのに。

石野氏
 楽天モバイルは最近、秋葉原の駅前とかでも、全然速度が出ません。ポイントカードを表示する時とか、どうするのか。

法林氏
 ポイントカードは、普通にカードを出せばいいんじゃないの。

佐藤
 いや、最近ポイントカードは持ち歩かないですよ。

石野氏
 そうですよね。なので、KDDIローミングは、どちらかというとプラチナバンドの、800MHz帯のトラフィック対策に効いていたんだなって感じますね。

石川氏
 むしろそっちがメインだよね。

法林氏
 高トラフィックというよりは、カバーエリアを広げる意味合いだよね。

石野氏
 本来は高トラフィック部分のサポートのはずが、カバーエリアを広げるために使われていたという状況を見ると、少し思うところがありますね。当初、楽天モバイルは「プラチナバンドはいらない」と言っていたのに、あれはなんだったのか。

石川氏
 10月以降、どうなりますかね。

関口
 色々とお話を伺っていると、これをチャンスと捉えているMVNOはありそうです。

石野氏
 ソフトバンクとかも、店頭でローミングが終わる案内をしていますよね。

法林氏
 ソフトバンクの店頭に案内が出ているのは、シュールでいいよね。

石川氏
 この前、ドコモのポップアップストアにも出ていましたよ。今のドコモが言うのかよっていう。

石野氏
 しかも、ソフトバンクショップは、直営店でも案内が出ているので、おそらく本社から指示が出ていると思いますよ。

石川氏
 auショップでは、上側が白くなっていて、ローミングが終了したエリアを書き込めるようになっている。

石野氏
 貸していたKDDIの立場からすると、終了したエリアがはっきりわかる。これはソフトバンクにはない強みですよね。

石川氏
 どこまで正確かわからないけどね。

法林氏
 やり方として露骨ではあるけど、本質的なことだよね。こういうことをされたくなかったら、これまでの6年、7年のうちに、楽天モバイルはもっと基地局を建てておかないといけなかった。

石野氏
 ただ、MVNOユーザーがau回線を選ぶことが増えているので、ドコモはドコモで、人のことを言える状況なのかなとは思ってしまいますね。

石川氏
 そうでしょう。MVNOの中でauを選ぶ人が増えているというのは、由々しき事態だと思う。今MVNOの契約をしようと思ったら、ドコモは選ばないでしょう。

関口
 この状況だと、仮に楽天モバイルとドコモの関係が良かったとしても、KDDIローミング終わったからといって、ドコモが受け入れますみたいなことにはならないですよね。

石川氏
 ないない。

石野氏
 ないですね。受け入れるキャパがないですよ。

法林氏
 この前の決算でも、三木谷さんが「NTTの支配に従いたくない」みたいなことを言っていたね。

佐藤
 なんの話をしているのかと思っちゃいました(笑)。

法林氏
 本当だよ。そこまでいうなら、この基地局の建て方はどうなんだって話になるじゃん。

石野氏
 楽天がMVNOをやっていた頃は、ドコモと仲が良かったんですけどね。

KDDIに続いてソフトバンクもコンビニと提携。ドコモはどうする

関口
 決算では、ソフトバンクとセブン&アイ・ホールディングスとの資本業務提携についても語られています。

法林氏
 手を組むこと自体は納得というか、これまでにも伏線は色々とあった。個人的には、そのニュースに対する、NTT島田社長の「出資の後でも、dポイントを使えるようになるとありがたい」っていうコメントが、素敵で良かったと思う。

石野氏
 ドコモの人たちは、その発言に頭を抱えてると思いますよ(笑)。そんなに簡単じゃないよっていう。

石川氏
 先にKDDIはローソンと手を組んでいますけど、ドコモはファミリーマートを買いますかね。

石野氏
 買わないというか、伊藤忠が売らないんじゃないですかね。

法林氏
 ドコモは全方位でやっていくと思うよ。

石川氏
 そんなに意志が強いですかね。

法林氏
 ドコモが組む相手として、一番インパクトがあるのは、イオンじゃない? まいばすけっとがあるし。

石川氏
 都内に900店舗ありますからね。

法林氏
 あと、WAONをどうするのかという話がある。カードとしては、イオンカードを一生懸命やっているけど、WAONはいつまでやるのか。AEON Payが使えるようになっているので、クレカとAEON Payでいいっていう段階に来ている。引き続きWAONは必要なのかを考えると、じゃあそこに「イオン dカード」とかが出てきたら面白いと思う。

関口
 WAONとAEON Payは、もう統合されているんですよね。

法林氏
 もう紐付いているね。

関口
 イオンとかまいばすけっとをよく使う人は、AEON Payを使う人が多いですね。

法林氏
 他の決済サービスが使えないわけではないけどね。

石川氏
 話を戻すと、ソフトバンクはセブン&アイ・ホールディングスに1000億円の出資をしますが、KDDIとローソンの関係性とはかなり違う。KDDIは、ガッツリとローソンの経営に入っていて、ハッピーローソンタウンができたりする。一方で、ソフトバンクはかなりライトで、単にDXを提供するだけで、データを取りますぐらいになっているので、コンビニとの提携とは言っても、似て非なるものなんじゃないかなっていう気はする。

石川氏
 島田さんも、セブン-イレブンにdポイントを入れたかったら、1000億円くらい出資すればいいのかなって思いましたね。

関口
 回収するのが大変ですね(笑)。

石野氏
 不可能だと思います(笑)。

法林氏
 ソフトバンクとセブン-イレブンの関係については、[セブン-イレブン]内に、PayPayのショートカットができたところから、伏線になっていた。セブン-イレブンは、コンビニとしては3強の1つだし、そこで優先的にPayPayが使えるのはメリット。セブン&アイ・ホールディングス側からすると、nanacoを辞めるための伏線でもある。

石川氏
 7payをやっていた人が、ソフトバンクに転職して、繋がりが強くなったっていう話ですよね。

法林氏
 そうそう。

関口
 決算を見ていると、ソフトバンクがやろうとしていることは、KDDIとあまり変わらないですよね。

石川氏
 ネタ的に、これくらいしかないですよね。

法林氏
 経営にコミットするというよりは、必要な技術を提供するというニュアンス。

石川氏
 KDDIに聞くと、しっかりと経営に入らないとやりたいことはできないし、コンビニとは何かがわかってこないと。ソフトバンクは経営にはあまり入っていないけど、うまくいかなかったら、出資比率を上げる可能性はある。ただ、ソフトバンクがそこまでコンビニに対して、本気で取り組むのかと言われると、ちょっと違う気もする。

法林氏
 ヤフーは以前、「Yahoo!クイックマート(2025年8月終了)」っていう宅配サービスをやっていた。セブン-イレブンにも宅配サービスがあるので、こういったものを絡めていくネタはある。

佐藤
 宅配でいうと、KDDIの子会社がやっているフードデリバリーの「menu」が、9月末に終わりますね。

石川氏
 フードデリバリーは、「ロケットナウ」が入ってきて、店頭と同じ値段に設定した段階で、厳しい戦いになってきてるんだろうなと。もう体力勝負になっていたりするので、あの業界はこの先、どこか1社が残るまで競争して、残ったところが値上げをしておしまいになるのかも。

法林氏
 ただ、普通のスーパーも宅配はやっている。僕がいつも行く歯医者の近くには、以前はまいばすけっとがあったけど、それがなくなって、Amazon Freshの宅配拠点になっていた。

石川氏
 確かに、生鮮食品とかもあるので、居抜きとして使うにはいいですね。

法林氏
 冷蔵庫がそのままかはわからないけど、必要十分な容量の電気が取れているというのは大きいと思う。menuに関しては、映画館でクーポンをばら撒いていたりしたね。

石野氏
 ポスティングもしょっちゅうありましたね。そこにお金をかけているから、こうなってしまうような。最近のKDDIは、買収案件がちょっと振るわないというか。ローソンはいいですけど、menu然り、英会話のイーオンも、株主総会で「シナジー効果があるのか」って突っ込まれていました。

石川氏
 SNSを見ていると、ビッグローブの案件があったから、子会社の運営に手を入れ始めたんじゃないかと指摘している人もいましたね。

法林氏
 手を入れたというか、監視を強めたっていう感じかな。

石野氏
 そうですね。自分たちの関心が薄い部分を切り始めている感じ。髙橋会長がイケイケで買ったところを、松田さんが整理しているみたいな(笑)。それにしても、menuは、売らずにバサっと終了としたのは、ちょっとびっくりでしたね。

関口
 売らないのか、売れないのか。

石川氏
 売れないでしょう。他の競合が買う意味もない。

法林氏
 顧客は複数サービスを使うし、配達員も複数のところでやっているので、売り物がない。

石川氏
 menuだけやっている店舗もないですしね。元々menuは、テイクアウトを事前に頼めるサービスだったけど、コロナ禍になって、デリバリーが増えてきたことによって、そっちに寄って、結局他と同じサービスになってしまった。

石野氏
 配達員が少ないという話もありますよね。

佐藤
 全然捕まらないですね。Pontaパスに入っていると、配達料が無料になるので、たまに使っていましたが、やっぱり届くのには時間がかかります。

石野氏
 Pontaパス視点だと、強力な特典ではあったんですよね。

佐藤
 むしろ逆に、Pontaパスユーザーくらいしか使っていなかったのかも。

石川氏
 そうだと思う。

佐藤
 Uber Eatsとかもあるので、menuを選ぶ理由があまりないんですよね。

石川氏
 UIもイマイチだし。

佐藤
 店舗数も少ないですし。

石野氏
 ただ、Pontaパスに特典があったと思うと、イーオンよりはシナジーがありますよね。逆にmenuの終了で、Pontaパスの売りがなくなってしまう。

関口
 映画館くらいですかね。

石野氏
 映画も、実はdバリューパスの方が、色々な映画館が安くなってお得なんですよね。

佐藤
 あとは、ローソンの割引クーポンが、定期的にもらえるくらいですかね。

石野氏
 そうなんですけど、クーポンなのが、ちょっとせこい気がして嫌なんですよね。

石川氏
 ただ、決算資料を見ると、Pontaはかなり稼いでいるんですよね。

石野氏
 やっぱり、料金プランにバンドルされているのは大きいですよ。

法林氏
 ユーザーが本当に料金プランを乗り換えているのかという疑問はあるけど、収益としては優秀だよね。

石野氏
 やっぱりこれを見ると、Buffmeeとかも、料金プランにバンドルした方がいいなって思います。

法林氏
 Buffmeeはやっぱり、ちょっと難しいよね。古い情報がないと、あまり役に立たない。ケータイ Watchもそうだけど、蓄積が大事だからね。

石野氏
 ユーザーがあまりついてきていないというか、ほぼ認知されていない気がしますよね。機能がどうというより、知られていない。

佐藤
 OPPOと一緒ですね。

法林氏
 ひでぇ言いようだな(笑)。

ソフトバンクはARPU向上も契約数は減少

関口
 KDDIは前年比でARPUが上がっていますし、ソフトバンクもこれから上がる見込みであると発表されています。これまで10円単位でやっていたのが、100円単位で上がるとなると、値上げって改めてすごいと思いましたね。

石川氏
 そんな中で、ドコモは値上げができずに困っていますし、ahamoは謎の増量をしている。

石野氏
 しかも、ソフトバンクの値上げ分が反映されるのは、次回以降の決算からですよね。

石川氏
 ソフトバンクはARPUには期待できるけど、契約数がすごい減っているのが気になる。

石野氏
 ホッピング対策の効果じゃないですかね。これまで、相当数を受け入れてしまっていたのかなと。去年のソフトバンクを見ると、MNPで1円になる端末が多くて、ホッパー天国みたいな状態でしたから。新規契約が減ると、販促費も減るので、収益的にはプラスになりますよね。料金を300円、500円くらい上げているので、当然ARPUはグッと上がりますよね。

関口
 やはり値上げの効果は大きいですね。

石野氏
 そうですね。それに、あれくらいの値上げだと、満足しているユーザーは離れていかない。一方で、ネットワークに不満があると、ユーザーがどう動くのかはわからないので、ドコモは躊躇している。

石川氏
 一応、ソフトバンクはまだ、ユーザーが離れるか離れないか、わかってないけどね。

石野氏
 そうですね、まだわからないです。

石川氏
 そうそう。まだ値上げする前なのに、10何万も契約数が減ってたのがおかしいなと思って。ホッパーってそんなにいるの?

石野氏
 温床になっていたということですかね。

関口
 ARPUがこれだけ上がるのは、値上げの要因だけではないですよね。前期と比べると100円ほど違うので、あまりお金を払わない人が出ていった影響なのかなとも思います。

石野氏
 数千万のユーザーがいる中で、10万、20万のユーザーが出ていったところで、平均にはそんなに影響が出なくないですか?

佐藤
 LINEMOの動きは鈍いですし、ワイモバイルも最近はあまり安くないので、そこから逃げている人もいる気がします。

石野氏
 ワイモバイルから逃げている人はいるかもね。

石川氏
 LINEMOで言うと、まさかの海外対応(世界対応ケータイ)が始まった。

石野氏
 謎ですよね。ソフトバンクよりも安い。

石川氏
 980円でローミングができるなら最高だよね。「ANAモバイル powered by LINEMO」の布石なのかな。

法林氏
 あるかもね。

満を持して開始した銀行業に期待がかかるドコモ

関口
 ドコモに関してはどうでしょうか。一応、MNPはプラスが続いています。

石野氏
 相当無理をしている感じがします。

関口
 あと、ドコモ MAXは順調に契約数が伸びていて、ARPUも上がっています。

石野氏
 ドコモ MAXも、DAZNなどを見る人にとってはお得なので増える理屈はわかりますが、大容量無制限だから、快適なネットワークでそれが使えるから、このプランを選んでるのかというとちょっと違う感じもする。お得感とかコンテンツの魅力で引っ張ってる感じはあります。

 そういう意味だと、前田社長の得意とする、コンテンツをバンドルした料金プランがあったおかげで、なんとか持ち堪えている状態です。

法林氏
 まあ、本番は秋。銀行と連携した料金プランが出てくるのを待っている状態。今はあくまで、銀行がスタートしただけで、まだ踏み込めていない状態。

関口
 ドコモの銀行は、店舗でのセレモニーもありました。

石川氏
 今更店舗なんてと思っていましたが、セレモニーでドコモSMTBネット銀行の円山社長が、「住宅ローンは95%がリアル店舗」と話していて驚きました。

石野氏
 金額が金額ですからね。

石川氏
 それもあるし、住宅ローンを組むのって、結構骨の折れる作業なので、オンラインでは埒が明かないのもわかる。だから、銀行側がリアル店舗に期待するのは、非常に良くわかる。円山社長としては、メガバンクに対抗するんだみたいなこと言ったりもしているのも、わからなくはない。

石野氏
 最後発ではありますが、強いところを味方につけている感じ。

法林氏
 言ってしまうと、ネット銀行対メガバンクみたいな構図だよね。

石野氏
 auじぶん銀行とか、PayPay銀行だけだと、そこまでの構図にはなってなかったけど、ドコモは一気に対メガバンクを打ち出しています。

法林氏
 一方で、MUFGは真逆で、対ネット銀行にシフトしている。エムットでは、親世代が亡くなった時に、相続をする子供たちに対して、三菱UFJ銀行で口座を作っておけば、預金分は簡単に分けられる。この仕組みを作っておかないと、子供世代は「ネット銀行に入れといて」となりかねないので、口座を用意してもらうことに注力している。

石野氏
 三井住友のOliveもまさにそうですよね。

石川氏
 ドコモSMTBネット銀行の会見でも、最終的には相続だって話していた。住宅ローンの次は相続とかになっていくので、メガバンクでも、ネット銀行でも、ターゲットはそこになる。

法林氏
 メガバンクとネット銀行が、そこをどう取り合っていくのかが、より鮮明に見えてきたよね。

石川氏
 ドコモとしては、一応そこに手をかけたような状態。一方で、auじぶん銀行は、これからどう動くのか。

石野氏
 そうですね。アクセルの踏み込みが足りないというか、中途半端になってしまっています。

法林氏
 逆にKDDIらしいけどね。

石川氏
 エムットを見ていると、KDDIが証券を手放したのは、結構マイナスな気がします。

法林氏
 三菱UFJ銀行としては、証券はなくてはならないピース。KDDIとしては、売らざるを得なかったのかな。これからKDDIは、証券とカードは、オープンでやっていくしかないよね。

石川氏
 自分も銀行は見直そうかな。

石野氏
 それこそ、ドコモSMTBネット銀行は、あれだけネットで騒がれていましたけど、口座開設数は伸びています。ドコモ効果は大きいし、ドコモからすると、今まで0だった銀行業で、ロケットスタートができたのは大きいですよね。

法林氏
 auじぶん銀行と同じで、ドコモの銀行が、メガバンクを持っている人のサブ銀行としてだけでなく、メインに切り替えるだけの内容を提案、提示できるかが重要。お手並み拝見ってところでしょうね。

石野氏
 言われてみると、「ドコモの銀行」って書くと、ちょっとメガバンクっぽい雰囲気があるのかも。いかにもネット銀行って匂いがしなくて、どっしり構えている感じがする。

法林氏
 メガバンクと他の銀行で、サービス内容をどれだけ揃えているのかっていう安心感の違いはある。ある程度の年齢になって、住宅ローンとかを考え始めると、メガバンクに一日の長がある。

石川氏
 ドコモのセレモニーで一番びっくりしたのが、住信SBIネット銀行の、住宅ローンの店舗をやってるのが、MXモバイリングだったっていう。そう考えると、販売代理店がそういったことに進出するのは自然な流れなのかなとも思いますし、そこは得意分野なのかなって。

法林氏
 銀行の口座開設受付のサポートなので、銀行業務はしない。ただ、ちゃんと資格のあるスタッフがいないといけないと考えると、代理店さんはそれなりに厳しい戦いを勝ち抜いてきてる企業なので、安心感はあるかな。

関口
 さすがにATMは置かないですよね。

法林氏
 いや、十二分にあると思いますよ。

石川氏
 置けばいいのにと思いますけどね。

関口
 セブン銀行とかローソン銀行は、ATMを使ってもらって、他行から手数料をもらうビジネスですよね。ドコモショップは、アクセスがよくない住宅地にもある中で、機能するのでしょうか。

石川氏
 セブン銀行って、コンビニの売上で上がった現金を、そのままATMに入れられるんですよね。そうやってぐるぐる回す仕組みになってるのが、ビジネスモデルとして素晴らしい。ドコモショップは、そんなに現金を扱わなくなっているような気もするので、ニーズというか、需要はあんまりないのかなとも思いつつも、やっぱりATMがあったら銀行っぽさ出るので、全然置いていいと思います。

法林氏
 ただ、ATMは現金の補充もそうだし、機械のメンテナンスも含めて、相当大変。セブンのATMも、あそこまで行くのにだいぶ苦労していたじゃないですか。

石川氏
 でも、あそこまで行ったから、うまく回っていますよね。ファミリーマートのATMも、セブンのATMですし。

法林氏
 そうだね。あとは、いわゆる地銀とかと、どういうふうに折り合いをつけるのか。

石野氏
 結局、ドコモFGの人に話を聞くと、ATMに関してはコンビニでという話をしていますよね。そう考えると、やっぱりローソンを持っていないのは大きい。

法林氏
 でも、ATMを持ちたくないから、住信SBIネット銀行を取ったわけなんで。だから、セブン銀行、ローソン銀行、イオン銀行あたりのATMを置いてもらって、ドコモ銀行の場合は、手数料を少し割り引いてもらうみたいな仕組みはあるかもしれないね。

石野氏
 それをやる上では、やっぱりコンビニとちゃんと提携をしていた方が、ベターではありますよね。そこがドコモの足りない部分。

法林氏
 PayPayにチャージする時には手数料をとらないけど、d払いの残高にチャージをすると、0.1%の手数料が発生する、みたいなことになるとややこしいね。

関口
 あと、触れておきたいのは、ドコモの通信品質ですね。

石川氏
 先日、ノキアの取材に行きましたが、ドコモはとにかく早く、ノキアの「MantaRay SON」を全部に導入して、ネットワーク制御を任せた方がいい。グローバルベンダーの知見を導入していかないと、ソフトバンク、KDDIには対抗できない。

石野氏
 MantaRay SONは面白くて、ノキアの競合になるエリクソンのアプリも動くらしいです。

石川氏
 そうそう。サードパーティのアプリも動くし、OpenRAN対応なので、ドコモが今までやってきたことも活かせる。

法林氏
 そういえば、つい先日、ソフトバンクのHAPSが飛んでいたんだよね。

石野氏
 そうですね。

石川氏
 ドコモは8月頭から飛ばすといっていたのに、なかなか飛びません。

石野氏
 7月くらいから、ずっと延期していますよね。

石川氏
 そうそう。ドコモのHAPSは小さいらしくて、風の影響を強く受けるので、台風が多かったりすると飛ばない。ドコモが最初に飛ばすかと思ったんだけどな。

石野氏
 あと、結局気球型になっているのが微妙ですよね。

石川氏
 がっかりだよね。

石野氏
 ソフトバンクは、あれだけ飛行機を作っていたのに。

石川氏
 そう。なのにドコモが、2026年にHAPSを飛ばすといってしまったから、ソフトバンクも慌てて方向転換をしてしまった。

石野氏
 ドコモもエアバスと機体を作っているはずなのに、それはどこにいってしまったのか。